ENQUETE - Les sites payants

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par juju20 le Jeu 19 Avr - 20:30

Hello langue
J'ai voté "Contre ! Il y a d'autres moyens de gagner de l'argent (pub...)"
Je trouve sa honteux pouce down ! le jeu est deja assez chere ! (55+35+35+35+35+35+18+18+18+18 = 302 en tout + le pc qui faut ameliorer siffle ) Pis a chaque fois que c'est beau c'est payant ! pas content (Peggy sims...)
Bref peut etre pour les herbergeurs... il ont ta mettre des dons.
Je suis contre !
@+++

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Zolie le Ven 20 Avr - 1:23

Ils ont qu'à mettre des dons ? facile à dire.. sans un petit "cadeau" pour notre don ( ce qui revient à un objet payant, appelons un chat un chat) personne ne donne !

En revanche, il est une méthode que je méprise : faire un set entier gratuit, dont l'element principal est payant ! Un lit payant dans une chambre gratuite par exemple... c'est se ficher du monde... Mai j'achète souvent un set "premium" quand il me plait : ça coute entre 1 et 3 euros sur pas mal de site, et ça aide pour l'hébergeur...

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Invité le Ven 20 Avr - 6:25

Bonjour tous le mondes je suis moi personnellement pour, car ceux qu'il possede un site payant il doit bien payer leur hébergeur Smile

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par laulipuce le Ven 20 Avr - 6:53

moi je suis contre; car j'ai la meme situation que "chinette" et on peut pas se permettre de payer des créations; mais si j'avais un travaille je pense que sa serais différent, j'ai deja depenser beaucoup pour les add-ons alors je vais pas m'amuser a télécharger sur des site payant.

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Invité le Ven 20 Avr - 9:12

bonjour à tous,

personnellement, je n'achète pas de créations sur internet, d'une part parce que je n'ai pas confiance dans les paiements en ligne et d'autre part parce qu'il y a des créations superbes sur des sites gratuits ou il y a certes de la pub.

toute fois, je ne jette pas la pierre à ceux qui proposent des créations payantes. les contenus personnalisés représentent du travail et je comprends que des créateurs souhaitent en tirer profit.

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Invité le Ven 20 Avr - 9:34

Pour, si cela est utile au réalisateur pour continuer son site.

Comme le disent si bien d'autres, tout le monde n'a pas forcément les moyen de garder un bon site de tellechargement clair et non obstrué par les publicitées en tout genres ^^

Personellement je n'ais encore jamais mis un sous dans des vettements ou objets virtuels, car je trouve que c'est inutile ^^ (puisqu'il y en a qui sont gratuits :p), mais en même temps, je trouve tout a fait légitime de vouloir mettre le prix dans un magnifique objet virtuel, quand on en a les moyens, pourquoi se priver ^^

C'est pour cela que je pense que les sites qui proposer objets payant (peut être plus "beaux") et gratuits (peut être moin "beau" mais tout a fait interresants) on eu la meilleur idée!

voilou

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Orodruin le Ven 20 Avr - 10:12

Je ne suis ni pour ni contre, et partant de cette idée, il m'a été impossible de voter pour ce sondage. J'explique mes raisons.

Pendant un bon moment j'ai toujours prôné et défendu la gratuité totale en matière de créations sims, pour la simple et bonne raison que je me suis toujours retrouvée du "mauvais côté de la barrière", c'est-à-dire du côté de ceux qui n'ont pas les moyens de se faire plaisir avec des créations d'exception et qui peuvent tout juste se fournir le jeu et les add-on, déjà chers en soi. J'ai souvent été frustrée de ne récolter que les miettes laissées sur d'autres sites, eux gratuits, plutôt que de pouvoir jouer avec de jolies choses, même si beaucoup offrent des créations de qualité gratuites.
Quand j'ai mis en place Samba Sims 2, il était donc clair dès le départ que la totalité du site serait gratuite, d'autant plus qu'avec un hébergement gratuit et illimité chez Free, cela aurait été mensonger et malhonnête de demander de l'argent; en tout cas l'excuse de l'hébergement à payer tombait à plat! Et j'avais avant tout envie de partager ce que je créais (j'ai un réel souci en plus avec la valeur de l'argent mais c'est autre chose).

De plus, il était impossible de prétendre vendre quoi que ce soit pour des questions de droit. Tout d'abord, même s'il n'y a jamais eu de plaintes à ce propos, et que le Studio Sims autorise les créations à partir des bases qu'ils proposent, normalement tout ce qu'on créé dépend des originaux, donc en fait, tout ce que l'on créé on le doit à une base préexistante qui n'a pas été créé par nous, on ne fait en gros que développer ou adapter du nouveau contenu sur d'autres choses. En ce sens, nous ne devrions pas avoir le droit de faire payer ce qu'on a créé, puisqu'on part toujours d'une base qui ne nous appartient pas. Mais, soit, EA accepte tacitement donc le problème ne se pose plus.
Néanmoins, il reste que les créations à proposer avaient toujours un souci en terme de droits, à savoir que si on pratique le photoskinning (pour les vêtements ou les personnages, etc), on tombe dans le souci du droit des images: les photos disponibles gratuitement sur Internet restent la propriété de leurs créateurs, normalement on ne devrait donc pas pouvoir utiliser ces images qui ne sont pas libres de droit pour créér d'autres choses. Il en va de même pour tout le reste: les objets en 3D, les tenues et coiffure (meshes) en 3D, etc, qui sont volontairement copiés de ci et de là, en les adaptant au jeu des Sims 2. C'est formellement interdit sans autorisation écrite du créateur. Vous ne pouvez pas savoir les soucis que ces créateurs 3D ou créateurs de textures ont (eu) à cause des Sims 2. Car la plupart de leurs créations sont vouées à être commercialisée, et donc des petits malins se font de l'argent sur leur dos en proposant leurs créations adaptées.
Un exemple de ces dernières années, c'est qu'un membre du site The Sims Resource, s'est vu supprimer son compte et la totalité de ses créations (coiffures) car il avait en fait adapté sans accord préalable des meshes 3D de créateurs 3D pour les proposer sur TSR, site globalement payant comme vous le savez...

Bref, tout ça pour signaler qu'il y a à la fois un risque de passer ses créations en mode payant (à cause des nombreux droits des textures et autres bases utilisées) mais aussi une certaine malhonnêteté vis-à-vis de l'attribution de la création ou du contenu de base utilisé. Et le problème c'est que le flou est complet sur les contenus, qu'il n'y a pas d'organisme de contrôle de la qualité qui soit suffisament imposant pour dissuader de mauvaises pratiques. C'est donc également un risque que de télécharger des créations payantes, aussi peu chères soient-elle.

Cependant aujourd'hui, je comprends parfaitement que quelqu'un veuille vendre ses oeuvres -tant que tout est fait de manière honnête- quel que soit le prix, quelle que soit la raison (commerciale ou pour couvrir des frais) pour la simple raison qu'on n'a pas le droit de juger et d'interdire les gens de vouloir vivre de leur passion, c'est après tout le souhait de tout le monde. Pourquoi donc devrait-on en vouloir à ceux qui veulent faire du tout payant si ça leur plaît?
[Oui, il y a des débordements, il y a des gens qui vendent du n'importe quoi à des prix impossible, mais qui va contrôler le contenu de ce qui est vendu? Vous? Moi? Il n'y a pas de moyen de contrôle pour les téléchargements sims alors que voulez-vous faire à part râler ou acheter?]
De plus, sur un site payant, ou même partiellement payant (tout est une question de pourcentage; certains sites comme Around The Sims, qui est un de mes préférés, apportent un pourcentage de créations gratuites très important en comparaison de ses créations payantes) personne n'est obligé d'acheter, jamais cela n'est imposé, nulle part. Vous n'avez pas les moyens, alors vous n'êtes pas concernés et vous passez votre chemin, aussi frustrant que cela puisse être. Et oui, appelons en effet un chat un chat: un don sur un site n'en est pas un si vous devez payer pour l'avoir. Un don est par définition gratuit! Wink

En conclusion: il y a suffisament de places sur Internet pour qu'autant les sites 100% gratuits, les sites partiellement payants et les sites au tout payant puissent exister. L'important c'est de savoir ce que l'on veut et de ne pas tomber dans les mêmes pièges que ceux de notre économie actuelle: la course au toujours plus, à la frime, à l'inutile. Par exemple, je ne me casse plus la tête à télécharger ceci ou cela, j'ai déjà eu trop de choses, avec lesquelles je ne joue même pas, on fait une boulimie de choses qui n'en valent pas la peine. Au final, on doit agir par réel plaisir et par utilité, qu'on y mette le prix ou non, et non par caprice ou compulsion, bref comme dans la vie, la vraie! Wink

Désolée d'avoir été longue. Ce sujet est important dans le monde sims, d'autant plus qu'il créé régulièrement et inutilement des tensions entre pro gratuit et pro payant, à tel point qu'un groupe spécial a été créé par MTS2 pour permettre que le gratuit se développe le plus possible, en apportant des solutions d'hébergement, etc. Mais je ne suis pas sûre que cela soit réellement utile... Smile

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par MaryFeb25th le Ven 20 Avr - 12:10

Je n'ai, moi non plus clairement me départager dans les réponses au sondage. Il m'est arrivée, une seule fois de payer pour des téléchargements (PeggySims, en l'occurence, mais ils faisaient une promotion à l'occasion des fêtes de Noël; ce qui fait que je n'ai pas payé plein pot mon "abonnement").
Ce qu'il faut savoir, c'est que les téléchargements gratuits sur ce site sont majoritaires, et souvent comparables au niveau de la qualité, que les téléchargements payants(mais ça, chacun ses goûts!).D'autant plus que Orodruin le signale, le site utilise des créations 3D et textures (coiffures comme vêtements), "souvent empruntés".
Si il est vrai qu'il n'est imposé nulle part qu'il faut sortir sa CB virtuelle pour acquérir certaines création, je tiens aussi à m'élever contre certains sites, comme Wallsims ou encore Peggysims, qui proposent des recolorations gratuites mais qui marchent avec un MESH ou une base payant(e). Je suis désolée pour ma possible grossiereté, mais il ne faudrait pas se foutre de la gueule de Populo, non plus.
Mais je peux aussi pousser un coup de gueule contre certains petits "malins", dans l'espace Exchange du site officiel des Sims, refilent des Sims à contenus personnalisés, avec des MESH de sites payants, et par définition sans autorisation du créateur. Je vais être radicale, mais cela est ni plus, ni moins du vol, conscient ou non...
Pour ce qui est de payer l'hébergement, je dis, pourquoi pas? Si il faut payer l'hébergeur ( indépendant, et non pas ceux des FAI ), et éviter d'être submergé de pubs, qui sont une véritable pollution, je pense que le créateur a raison de solliciter un don. Mais en échange, faciliter le téléchargements de contenu (comme le téléchargement en bloc comme Around the Sims ou 4ESF par exemple, même si cela présente des inconvénients si on ne possède pas tous les add-on et les kits, mais ça, c'est une autre histoire) .

Enfin,il existe d'autre sites, proposant leurs créations gratuitement, qui sont équivalents au téléchargements payants niveau qualités (XmSims par exemple, qui plus est, propose ses créations payantes à tous au bout d'un certain temps. Grand bravo.) . Il faut aussi savoir comparer les prix des téléchargement payés, avant de hurler à l'arnaque et au vol ( je parle des sites partiellement payants ,sur hébergeurs indépendants ). Un abonnement sera plus avantageux qu'un paiement à l'unité.

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par titi29bzh le Ven 20 Avr - 13:11

Moi je suis contre les sites payants car je n'ai pas trop les moyens en ce moment, car je vais être bientôt au chômage à cause de l'armée qui me vire.

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Orodruin le Ven 20 Avr - 15:02

Il faut aussi remettre les choses un peu dans leur contexte: dans la très grande majorité, une quantité phénoménale de créations sont gratuites et de bonnes qualités. On peut donc quand même facilement se passer de beaucoup de créations payantes, fort heureusement pour les petites bourses. Avec le temps je me dis que nous qui avons moins de moyens, on n'a absolument pas à rougir d'utiliser que des créations gratuites. Surtout qu'il y en a suffisament de disponibles. Donc je ne pense pas que ce soit un très bon argument que de rétorquer qu'on est contre les sites payants parce qu'on n'a pas les sous. C'est comme de dire qu'on est contre le cinéma parce que c'est payant, ou qu'on est contre le restaurant parce que c'est payant, etc. C'est malheureux mais c'est ainsi: tout le monde ne peut pas se permettre, mais je le répète: ce n'est pas comme si toute la majorité des créations pour Sims 2 était payante, faut pas non plus charier!

Je réagis au post de MaryFeb avec qui je suis d'accord sur toute la ligne; j'insiste sur le fait qu'il est anormal que les meshes 3D ne soient pas distribuées gratuitement et disponibles aussi pour une redistribution gratuite. Non seulement à cause des droits (voir ce que j'ai dit plus haut) mais aussi parce que les outils de créations devraient être disponibles pour tous à titre gratuit; le site SimChic ne propose pas ses meshes gratuitement, mais au moins il n'empêche pas la redistribution de ces meshes par la suite, ce qui est déjà un grand pas.

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par simvie300 le Ven 20 Avr - 15:39

Contre, parce que je n'acheterai jamais quelque chosepour un jeu virtuel avec mon argent ! (c'est pourquoi d'ailleurs je ne joue pas à Second life) et comme Aurélien, si on fait des créations c'est pour le plaisir et non pas pour l'argent !

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Prune le Ven 20 Avr - 15:40

J'ai voté pour, même si je ne suis pas du tout acheteuse des produits payants car je trouve qu'il y a déjà beaucoup de belles choses gratuites alors pourquoi dépenser pour des belles tenues quand on peut en avoir sur des sites gratuits..
Mais je ne suis pas contre les sites payants, si cela peut permettre aux créateurs de payer leur hébergeur, je comprends tout à fait qu'ils fassent payer leurs créations même si il faut faire attention à l'arnaque et à ce que ces sites n'en profitent pas pour faire payer trop cher des bricoles!

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Orodruin le Ven 20 Avr - 16:24

Même sur Secondlife il existe de la gratuité! Wink

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par fonsine le Ven 20 Avr - 20:16

J'ai voté "pour" si cela doit être utile au créateur pour payer son hébergement, mais personnellement je ne télécharge jamais de choses payantes. Je me laisserai peut-être un jour tenter par des coiffures car le jeu en lui même n'en propose pas suffisamment à mon gré.
Je n'ai aucune idée du coût que peut représenter un hébergement, j'ai cependant le sentiment que cet argument est souvent avancé pour faire du bénéfice "sur notre dos" me semble un peu exagéré, disons "sur le dos de qui le veut bien".
Quand à être frustrée de ne pas utiliser de téléchargements payants, là ça me fait doucement rigoler. Sans doute parce que mon choix relève d'un parti pris et non d'une impossibilité financière.
Il y a énormément de belles créations gratuites, il suffit de savoir chercher et de se montrer un peu sélectif. Je conçois très bien que la création demande des heures de travail, mais c'est un travail qui n'est imposé à personne, un travail qu'on fait par passion -et là je rejoins l'avis d'Aurélien- j'appelle cela un loisir. Ecrire des histoires aussi demande du "travail" et, - à ma connaissance du moins-, personne n'a jamais demandé de payer pour lire.

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Re: ENQUETE - Les sites payants

Message par Aurélien le Ven 20 Avr - 21:35

Exactement ! Je voulais en parler également. Fonsine, moi et tant d'autres sommes bien placés je pense pour parler des histoires ! Ça nous prend du temps, beaucoup de temps et même si un jour on passe sur un site avec hébergement pro, est-ce que l'on va faire payer nos histoires ? Sincèrement, ça serait perçu comme ridicule .. Payer pour une histoire de Sims ....

Encore une fois, je conçois que ça peut revenir à cher de payer un hébergement professionnel mais acheter des chaussures à crampons, un maillot, un short, payer une license ... ça coûte cher aussi ! Et c'est aussi un loisir ! Est-ce que l'on vous paye pour faire ce loisir ( si on excepte ceux qui en font leur métier bien entendu, mais c'est très différent ) ?

Si j'avais l'âge de payer sans avoir à rendre de comptes, il est certain que je ferais occasionnellement quelques dons à des sites entièrement gratuits qui le méritent.

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