ENQUETE - Les sites payants

En fait, le problème posé c'est simplement si on a le droit de vivre ou de gagner de l'argent en faisant ce qu'on aime. Je suis sûre qu'au fond de vous vous aimeriez tous faire ça, tout le monde rêve de vivre d'un métier qu'il aime, que cela s'apprenne grâce à des études ou sur le tas.

De plus, est considéré comme du commerce ou un métier, une activité régulière qui permet de vivre au delà d'un certain seuil.
Je doute que la majorité des sites payants ou en partie payant permettent cela, c'est tout juste de l'argent "de poche" pour certains jeunes, ou un pécule pour les adultes qui ont déjà une autre profession. Je serais intéressée d'avoir une certaine transparence vis-à-vis de tout ça!

Je signale à tout hasard que les personnes qui vivent à leur compte s'imposent elles-même le travail qu'elles effectuent, et leur travail peut être tout à la fois un loisir, aussi incompatibles que puissent être les deux termes; c'est ce qui s'appelle les métiers-passion. Alors rien n'interdit quelqu'un de vendre ce qu'il fait même en guise de loisir, en partant de ce point de vue je ne vois pas en quoi ça pourrait poser un problème, car même si le temps n'est pas imposé par un tiers, il est quand même pris à faire une activité dont le résultat pourrait être redistribué gratuitement ou par vente. De plus, ce n'est pas parce que quelqu'un vend le résultat d'un loisir-travail qu'il ne recherche pas non plus à créér quelque chose de positif pour les futurs acheteurs, en l'occurrence avec les sims, il s'agit de donner ou vendre du plaisir.

De plus, quand vous marchez dans des rues commerçantes, personne ne vous oblige à rentrer dans les magasins et acheter, que vous en ayez les moyens ou pas. Le libre arbitre est toujours de mise, ainsi en est-il sur Internet et les sites sims payants (ou non d'ailleurs). Ensuite, d'autres choses peuvent intervenir comme l'envie de ne pas participer à engrosser un "commerçant", ou l'envie de faire des économies, etc. Toujours est-il qu'on a toujours le choix.

Le problème posé par les sites payants c'est celui qu'£|:£ soulève: tout le monde n'est pas sur un même pied d'égalité au niveau de l'accessibilité au paiement en ligne, bienque certains sites proposent d'autres systèmes que l'éternel Paypal. Alors comme il y a un déséquilibre à ce niveau, forcément il y a une notion d'injustice qui ressort. Seulement l'alcool est aussi interdit en dessous d'un certain âge, pour certains c'est aussi injuste, mais voilà, c'est aussi une mesure de protection. Je suis désolée mais des fois il vaut mieux ne pas avoir de carte de crédit disponible pour éviter des dépenses inutiles et bêtes (je ne pense pas qu'aux Sims en particulier), c'est donc une idée de valeur aussi.

Enfin je terminerai bien simplement: oui écrire des histoires ça se paie dans notre monde économique. Ca s'appelle la littérature, la presse et autres médias, ça se vend: ce sont des romans, des journaux, des magazines, des abonnements à des journaux en ligne... Alors partant de ce principe, ça ne m'étonnerait nullement qu'un jour une histoire sims soit vendue... Mais je n'achèterai pas... (pas intéressée du tout!)

J'aimerais rectifier un point: j'ai les moyens d'acheter sur sites payants, mais je n'ai pas accès direct à l'argent, alors je me range dans la catégorie de "ceux qui peuvent pas" mais il est vrai aussi que j'ai pas forcément envie, à part quelques sites à qui je donnerais volontier un coup de main juste pour remercier du plaisir qu'ils m'ont offert dans le jeu grâce à leurs créations gratuites (je pense à Around the Sims).

D'autant plus que le "tout gratuit" est une chimère: On ne peut pas dire que les créations sont gratuites, à proprement parler; vous ne payez que la connexion internet qui vous permet d'avoir accès à ces créations.
Il est vrai que rien ne m'oblige à payer pour des téléchargments, tout comme rien ne m'oblige à acheter quelque chose lorsque je sors en ville, même si j'ai la "chance" d'avoir un accès direct à mon argent. ( Ce qui implique aussi une responsabilité accrue quant à la tenue de mon compte )

Quand aux créateurs des histoires de sims, encore heureux que l'on ne doive pas (encore) payer pour des histoires de Sims. Du moins pas directement (là aussi , il faut prendre en compte le prix de la connexion) .

Moi je pense que l'on ne doit pas à avoir payer, il y a en effet d'autres moyens qu'un site soit rentable (pub et autres), l'internet doit rester un outil gratuit et sympa et non payant et trop sérieux !

Bonne soirée à tous !
Et bonne continuations aux redacteurs du forum !

Completement contre, il y a d'autre moyens de faire héberger son site que de faire payer des télechargements.
Une association que je soutiens peut aider a trouver des solutions alternatives au payement par l'usager. (sans compter les dons volontaires)
http://www.federation-of-free-sims-sites.org/

Un gros debat tres animé sur le sujet a eu lieu sur ModTheSims2, le plus important site sims gratuit du net avec 770 000 membres, au mois de janvier..1153 reponses pour ceux qui aiment lire l'anglais !
http://www.modthesims2.com/showthread.php?t=214586

L'avenir du jeu passe par le bénévolat de ceux qui aident par leurs tuto, teurs recherches techniques etc...
Que serait TSR par exemple sans le travail de quaxi , delphy ou les autres pour creer et entretenir gratuitement le CEP et SimPE et aussi sans la licence EAGames fournie à l'achat du jeu ?
On est là dans le cas ou le chauffeur de taxi fait payer la course plein tarif mais a une voiture gratuite !
L'essence c'est son hebergeur, devenu pas si onereux que cela et il reste sa conduite, pour ce qui reste un jeu et un loisir.

Voici ca que je pense.

Lol ce genre de débat me fait penser à celui sur l'élevage animalier en tant que "commerce" lol . C'est sans fin.

Et c'est vrai ce que dit MaryFeb: au final rien n'est gratuit, pas même Internet... C'est vrai que si on accumule abonnement internet, coût de jeux, des add-ons, etc hébergement pour certains (un hébergement coûte cher... surtout si on est un gros site; certains d'entre vous ne savent pas ce que c'est que d'avoir des problèmes liés à la bande passante qui se paie cher; ni des pirates qui se permettent de hacker des sites, obligés par la suite de réparer des dégâts énormes qui sont eux aussi chiffrés!) ça devient intenable! Ce qu'il y a c'est qu'Internet suit les règles actuelles du commerce mondial... tout le monde veut sa part du gâteau pour les Sims 2... mais c'est le développeur du jeu qui aura toujours le dernier mot.

Je n'ai pas choisi d'adhérer à l'association dont parle Patul: je n'avais pas envie de me passer de faire la pub pour des sites partiellement payant mais qui valent le coup (ATS: 90% de contenu gratuit), de même que de nommer les sites partenaires chez qui je me fournissais en mesh gratuites (Lliana Sims 2, pour ses bijoux).
De toute façon bientôt tout ça sera de l'histoire ancienne pour moi...

Pour dans le cas où on utilise tout cela pour payer des nouvelles choses utiles à son site comme l'hébergement, pas de pub si c'est un hebergeur qui en met etc...

Mais je suis totalement contre car la plupart des sites qui sont mi payants en profitent pour leur vie personnelle. Quelle honte de se faire de l'argent sur le dos des joueurs pour des choses virtuelles! Quand je pense à certains où ça suffit à les faire vivre et à se nourrir. Incroyable, on nage en plein délire pour un simple jeu vidéo. Où est le plaisir du jeu? On devrait en être satisfait, mais non la fascination de l'argent revient toujours...

En plus, il y a quelques sites qui valent le coup (mais bon niveau principe non) alors que d'autres proposent des créations payantes laides comme tout. N'importe quoi!

En conclusion, si cela peut aider des gens qui ont des difficultés de travail afin d'arrondir leurs fins de mois ou encore aider pour leur site ;oui. Mais s'enrichir sur le dos de la communauté et en prenant pour des vaches à lait les visiteurs qui font l'effort d'aller sur leur site et qui partage un plaisir pour un jeu, je trouve ça honteux et je suis totalement contre.

En fait le souci c'est qu'à part avec un seul site (qu'on connaît tous si on a vu le reportage qui le présentait à l'époque des Sims 1), il n'y a aucune transparence en matière de gain financier; il n'y a aucun moyen de savoir si les gens derrière en vivent véritablement et dans quelles mesures et quelle aisance. Et il y a une différence entre percevoir l'équivalent d'un smic pour une personne et plus de 1500 euros toujours pour une seule personne... Moi je ne connais qu'un site qui permet à quelqu'un de réellement vivre de l'argent gagné (et encore, ça a peut-être changé depuis), mais si vous en connaissez d'autres je serais curieuse de savoir!
Après, ce n'est sûrement pas pire éthiquement de gagner de l'argent en travaillant et vendant des créations aux autres grâce à un jeu vidéo, que de faire un métier plus discutable, pour se nourrir entre autre...

Contre à 100% : Je ne paye jamais pour les sites payants et je ne payerais jamais.
D'ailleurs, je suis tombé sur un passage de la licence d'EA Games, en anglais (Car je n'ai pas trouvé en version française) qui stipule : You may include materials created with the Tools & Materials on your personal noncommercial website for the noncommercial benefit of the fan community for EA's products.
En gros, les éléments créés par les joueurs ne doivent pas être à but commercial. Donc, en quelque sorte, les sites payants sont illégaux.

Par ailleurs, militant beaucoup contre les sites payants Sims 2, j'ai décidé de retirer TOUS les liens des sites payants ou même mi-payants car ils n'ont pas, selon moi, le mérite d'exister. Ainsi, je ne promouverai jamais un site anglais, même si il est très complet.
Ce qui m'exaspère également, ce sont les sites qui se permettent de faire payer des vêtements dont le mesh provient d'un autre site. Il n'y a alors plus vraiment de boulot.

Je ne suis pas un pigeon et je ne payerai pas l'hébergement du site du Webmaster en question. Il existe des hébergeurs gratuits, il en a choisi un payant pour avoir plus de place, c'est son problème, il doit l'assumer mais qu'il ne compte pas sur des pigeons.

Rappelez-vous les soucis de bande passante... ça ne suffit pas de trouver un hébergeur gratuit, et souvent ceux-ci ne proposent qu'une taille plus que limitée pour proposer des téléchargements aussi lourds que ceux des sims. Un site avec beaucoup de succès, mais peu de place et qui voit en plus sa bande passante exploser, il est condamné à fermer ou à opter pour un hébergement payant, que vous le vouliez ou non!

Pour la licence d'EA, s'ils se sentaient tant concernés, pourquoi ne prennent-ils pas eux-même des mesures. En ne disant rien, en ne faisant pas d'exemples, ils autorisent tacitement à passer outre leur licence. C'est pour cela que ceux qui téléchargent sur un site payant n'ont d'ailleurs aucun recours en cas de litige puisque les actes sont "illégaux": en gros, si vous vous faites voler vous n'aurez que vos yeux pour pleurer!

Il en va de même pour les plaintes de contenu "volés" à d'autres créateurs, et particulièrement le contenu payant: la vente de créations n'étant pas réglementée, si vous vous faites voler vos oeuvres par exemple pour qu'elles soient exposées sur l'Echange, vous pourrez taper du poing ça ne changera rien, parce que ce n'est pas réglementé et cela ne le sera probablement jamais.

Vous vendez et vous achetez à vos risques et périls... C'est donc plus sécurisant de télécharger et d'uploader "gratuit"...

Je suis contre car sauf si si pour aider le webmaster pour l'hébergement.

Personne n'impose rien à personne
Je suis une visiteuse assidue des sites de téléchargement mais je n'ai encore rien payé plus par méconnaissance du fameux système paypal que par conviction sincère.
Quand je passe dans la rue et que je vois dans une vitrine un tee shirt sympa et bien soit je me retiens parce que de toute façon ce 120ème tee shirt ne rentrera pas dans mon armoire, soit je suis hyper raisonnable et je me rends bien compte qu'il ne m'est pas indispensable, soit je n'ai pas les moyens, soit je craque mais c'est mon choix personne ne m'a obligé à quoi que se soit. Et bien là c'est pareil finalement.
On ne peux pas savoir si les webmasters font cela pour payer leurs hébergements, pour arrondir leurs fins de mois, mais après tout c'est notre libre choix payer pour ce qui nous plait ou non, ou pour vivre (quoi que je doute que cela puisse être rentable mais bon...), il en est de même pour le jeu on râle parce que l'on trouve EA Games nous prend pour des "vaches à lait" mais qui ne se précipe pas le lundi pour lire le Daily dans l'espoir d'y trouver le petite ligne qui nous annoncera la sortie du prochain add-on, encore un kit oh non cette fois ça suffit mais après tout je ne fume pas je ne bois pas alors mon plaisir c'est mon jeu et voilà je pars l'acheter (voire le pré-commander). Je ne pense pas qu'il faille être pour ou contre mais tout le monde à le droit de donner son avis et vivre son jeu comme il l'entend.
Je profite de cette occasion pour remercier tous les créateurs de ces petites choses (payantes ou non) qui agrémentent la vie de nos sims et notre plaisir du jeu.

Je suis totalement contre car il existe des hébergements gratuit et qu'en mettant de la pub cela peu rapporter de l'argent pour dire que l'on ne passe pas son temps gratuitement à créer le site. Donc quel interêt de faire payer surtout que le jeu en lui même est déjà suffisamment cher comme ça!
A bon entendeur salut

Fabulio a écrit:Contre à 100% : Je ne paye jamais pour les sites payants et je ne payerais jamais.
D'ailleurs, je suis tombé sur un passage de la licence d'EA Games, en anglais (Car je n'ai pas trouvé en version française) qui stipule : You may include materials created with the Tools & Materials on your personal noncommercial website for the noncommercial benefit of the fan community for EA's products.
En gros, les éléments créés par les joueurs ne doivent pas être à but commercial. Donc, en quelque sorte, les sites payants sont illégaux.

Par ailleurs, militant beaucoup contre les sites payants Sims 2, j'ai décidé de retirer TOUS les liens des sites payants ou même mi-payants car ils n'ont pas, selon moi, le mérite d'exister. Ainsi, je ne promouverai jamais un site anglais, même si il est très complet.
Ce qui m'exaspère également, ce sont les sites qui se permettent de faire payer des vêtements dont le mesh provient d'un autre site. Il n'y a alors plus vraiment de boulot.

Je ne suis pas un pigeon et je ne payerai pas l'hébergement du site du Webmaster en question. Il existe des hébergeurs gratuits, il en a choisi un payant pour avoir plus de place, c'est son problème, il doit l'assumer mais qu'il ne compte pas sur des pigeons.

Pourquoi pas écrire à EA games pour leur dire que il y a des sites payants alors ?
Comme c'est illégal, il faut à tout prix les rendre gratuits ! En plus, il y en a pleins de payants(peggy-sims, sims2luxe) et je pense que si l'hébergeur est payant, soit
-ils le payent de leurf propre sous
-soit ils en trouvent un gratuit !

Les webmasters de sites comme ça devraient lire le message de fabulio (c'est pour ça que je l'ai cité)
ils comprendraient qu'on est pas des payeurs !

Quel est l'interet de payer pour des créations que l'on pourrait faire nous même si on en avait les capacités ? (malheureusement on est pas tous des pros de l'informatique, moi la première -_-")

Il y a même des sites qui font payer pour des horreurs mais bref, que ce soit beau ou moche là n'est pas l'importance.

Mais, comme viens de le dire simvie3000, pourquoi ne pas en parler à EA Games ? Ils pourraient peut-être trouver une solution. Mais attention ça pourrait être radical, peut-être iront-ils jusqu'à supprimer ces sites ! Sites qui d'ailleurs ont quand même une partie gratuite parfois intéressante.